Хабмаму положили

[Карай]

Единственный рациональный ответ форумчанки Хабмамы.

аминь!

[Doctor Mengel]

ну пусть сделают два сайта, а там мы и увидем,кто действительно душу, знания,деньги вкладывает и раскручивает, а кто просто ради %!один из них все равно со временем загнется, правильно писали выше два одинаковых сайта никому не нужны!

А я думаю - что 1. будет два сайта, 2. оба будут жить.
Просто часть людей пойдет за Костей с Наташей, а часть решит, что они кзлы и останутся на тру-хабмаме
Только мне кажется, что у администрации тру-хабмамы не хватит терпения сделать тру-хабмаму востребованной.
Затрат на содержание сайта на самом деле немного, хостинг многим по карману. Будет болтаться в интернете и мешать никому не будет

[Карай]

А я думаю - что 1. будет два сайта, 2. оба будут жить.

вот это самый плохой вариант, народ уже мечется и что будет дальше неизвестно...

[mals]

кхм.. я ухожу в глубокий нейтралитет, но вышесказанное мнение, что по хорошему надо наташе с костей делать с нуля не меняю

[Login M]

mals
Есть мнение что нынешнюю ХМ Семичевы с Браташами делали "с нуля" на равнопартнерских отношениях... а теперь дружба закончилась.

[mugen]

пИшУзАбОрЧиКоМ
А у Бори..... Х**й застрял в заборе...

[Карай]

А у Бори..... Х**й застрял в заборе...

оооочень глубокая мысль...
и, самое главное, по теме...

[matfeyc]

Очередное доказательство того, что в бизнесе друзей нет и быть не может. Где есть деньги дружба закачнивается

[mugen]

Карай
Мадам, а здесь оооочень много мыслей "по теме", не?
Или что, в чужом глазу соринку видим...?

[Карай]

Мадам, а здесь оооочень много мыслей "по теме", не?

для этого есть модераторы...
а у Вас она, мысль то бишь, мало того, что не по теме, так еще и пошлая ИМХО

Или что, в чужом глазу соринку видим...?

если б соринка...

[NewBee]

для этого есть модераторы...

Есть. Но они не только для того, чтобы убирать "мусор" из явно не флудотемы. Точнее, априори, совершенно не для этого.
На первый раз предупредил. Пока устно.

Mugen, не накаляй! (предупредил)

[Blondy]

а у Вас она, мысль то бишь, мало того, что не по теме, так еще и пошлая ИМХО

да это как-бы нормально
а ник у девушки действительно ацкий. глаза режет...

[Login M]

Ни фига себе технические подробности вылазют Дальсвязь (Ростелеком) серваки колакейшн вырубают по звонку, а недавно думал там сервак разместить, фиг лучше еще один за бугром поставлю.

При этом колакейшн железяки оформлен вообще на третье юрлицо, не имеющие ни к Браташ ни к Семичевым никакого юридического отношения.

[Карай]

Давайте выслушаем обе стороны.
Хочу подчеркнуть, что являюсь независимым интервьюером и в чьей-либо «победе» не заинтересована. Вторая сторона тоже может ответить на вопросы.
Вместе с вами пытаюсь разобраться, задавая вопросы Наталье и Константину Семичевым.

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
– Наталья, что происходит???
– Все просто и сложно одновременно. Произошли серьезные разногласия между организаторами проекта. Мы очень надеялись, что все решится путем переговоров и достижения юридических соглашений и все это не будет вынесено «в эфир». Но разногласия переросли в конфликт, решить его пока не получается, так как второй стороной владеют эмоции.

– Почему вы не сделали официального заявления сразу? Столько вопросов возникло, непонимания.
– Костя высказался, многие читали. И все же вопросы остались. До настоящего момента нашей основной задачей было восстановить работу проекта «Хабмама». Решить все созданные для сервисов «Хабмамы» проблемы. А теперь мы готовы заполнить возникший с нашей стороны информационный вакуум.

– Давай по полочкам свое видение. Как возник проект «Хабмама»?
– Жила-была «Владмама» и помогала многим владивостокским мамочкам решать множество вопросов. Многим сейчас известная участница форума, которая и тогда, и сейчас занималась бизнесом в отрасли товаров для детей – Светлана Заворотько (Клевер). Она предложила своему партнеру - жительнице Владивостока Ольге Браташ идею: сделать аналог «Владмамы для хабаровчанок, пообещав пригласить первых пользователей. Летом 2007 года форум был создан.

– «Старички» вспоминают какие-то «войны» на форуме, постоянные перетряски…
– Не прошло и года и на небольшой форум, располагавшийся на домене khabmama.ru, обрушилась вирусная атака. Он перестал полноценно функционировать. Вызвались помочь сами форумчане, два системных администратора (одним из них и был Костя). Привели ресурс в порядок.
Костин «напарник» впоследствии получил звание технического администратора форума. Однако уже через полгода, в сентябре 2008 года, между Ольгой и техническим администратором возникает серьезный конфликт из-за принципов работы. Он создает похожий ресурс, агитирует всех туда переходить. А брошенная на произвол судьбы «Хабмама» вновь практически «умирает» – база данных разрушена. Неделю она простояла в нерабочем состоянии, Ольга махнула рукой: паролей нет, база разрушена…
И я предлагаю свою и (вновь) Костину помощь. Удается убедить Ольгу, что восстановить форум возможно, тем более, у Кости был опыт. Все рабочее или свободное (трое детей, как никак) время посвящать восстановлению форума он не мог, поэтому бессонными ночами он устанавливал новую базу данных и движок. Все собиралось из обрывков и кусочков поврежденной базы: сообщений и пользователей, «посыпавшихся» таблиц.
Костя считал, что необходимо сменить хостера (то место, откуда форум, домен khabmama.ru, попадает в эфир интернета), т.к. его техподдержка оставляла желать лучшего. Решили так и сделать, но тут встала проблема в настройке домена. Выяснилось, что Ольга не является владельцем домена (владелец жил даже не в России). Костя стал убеждать Ольгу, что домен нужно обязательно переоформить в Россию, ведь в техническом плане из-за этого могут быть серьезные проблемы.
На том и порешали: Константин занимается созданием, восстановлением и техническим обеспечением форума, а Ольга решает организационные вопросы. У нее главной задачей было - убедить владельца домена, живущего в Казахстане, безвозмездно передать права на его администрирование. Так два энтузиаста через 2 недели упорных трудов смогли вернуть в Хабаровск любимый форум «Хабмама».

– Погоди. Почему еще тогда не решили проблему с регистрацией домена обоюдно? Почему оформили его на Ольгу?
– Все просто. Домен не регистрировали. Его возвращали из Казахстана в Россию, риск был его совсем потерять. И только благодаря стараниям Ольги он вернулся. Да и в свете всего на тот момент пережитого такой вопрос между всеми нами как идейными партнерами и вовсе не поднялся. И только через год, в июне 2009 года Ольга смогла переоформить права владения доменом на себя.

– Как развивался форум дальше?
– Мы подружились и начали вкладывать все свое время и свободные деньги (а часто и несвободные) в ресурс. Никакой коммерческой деятельности еще не велось, договора между собой не заключали. Была только страсть, одержимость и желание создать Форум. Вначале, сразу после восстановления – у обеих. Затем Ольга стала пропадать – на месяц, на два, на полгода. Всеми делами занимались я и Костя. Но ни один серьезный вопрос мы не решали без согласования с Ольгой (поэтому так часто затягивались решения различных вопросов). А проект рос, требовал все больших временных и финансовых вложений и наряду с этим начал превращаться в полноценный бизнес.
На одном из очередных «собраний акционеров» встал вопрос о дальнейшей стратегии развития ресурса. Ольга признала, что физически не может уделять время «Хабмаме» – все время занимал начавший расти бизнес по торговле слингами и детскими товарами. Единогласно решили, что развивать проект будем я и Константин, а Ольга наравне с нами вкладывается финансово и каждый из нас получает свой процент от прибыли.

– Кто решал финансовые вопросы форума и как?
– Про просьбе Ольги я зарегистрировала ИП, чтобы могла решать их самостоятельно, и «финансы» переехали в Хабаровск.

– Дальше?..
– Дальше был труд. Много труда. Вы были с нами и помните, как менялся форум. Как мы боролись с несправедливостью и незаконностью в нашем городе. Как нас «признало» телевидение. Как мы запустили «Клуб Хабмама». Как к нам пришли наши партнеры и рекламодатели и какой жесткий ценз мы вместе с Вами им устраивали. И форум начал расти.
Вопрос о развитии форума каждый раз поднимался на «собраниях акционеров» (хоть они и стали происходить намного реже), но приоритетом №1 для Ольги все еще оставался ее бизнес, и здесь наши позиции сильно разошлись: «Если вы что-то хотите делать, то делайте только на свои деньги. Меня устраивает текущая ситуация и темпы роста. Времени заниматься «Хабмамой», а тем более новыми проектами, у меня нет!» - сказала Ольга.

– Когда появилась мысль о регистрации товарного знака?
– Когда остро встал вопрос безопасности бизнеса. Финансовые потоки, орг. вопросы, налоги, проблемы и достижения - все это стало заботой ИП Семичева, а Ольга вновь отмахивалась от дел, просила все вопросы решать без нее.
Желающих получить аудиторию «Хабмамы» было предостаточно. Чтобы избежать подстройки недобросовестных поставщиков детских товаров, представителей другого рода бизнеса под уже раскрученное на тот момент имя «Хабмама», нами был зарегистрирован ряд доменов и подана заявка на регистрацию торговой марки «Хабмама». Причем держателем актива в виде ТМ было выбрано не ИП, не ООО, а ЗАО, в которое вход и права акционеров наиболее прозрачны и защищены. Домены-зеркала были закрыты от поисковых систем и на них установлен редирект на домен khabmama.ru. Это значит, что главным сайтом для любой поисковой системы был khabmama.ru, а хабмама.рф и другие были просто «ссылками» на главный сайт.
Форум рос. Проекты вокруг него тоже. ИП Семичева выполняла все обязательства перед Ольгой Браташ в полном объеме.

– Когда ситуация дала трещину и почему?
– Осенью 2010 года достижения «Хабмамы» привлекли внимание супруга Ольги Максима Браташа - посещения достигли 10 000 чел/день, финансовый поток Ольги, как бенифициара, рос. Он, как ведущий специалист отдела управления продуктами департамента маркетинга дирекции ДВ филиала ОАО «Ростелеком» (а по-простому, владивостокского офиса компании «Дальсвязь»), понял, что Ольга является совладелицей утки, несущей золотые яйца. Хотя скорее утенка, который может вырасти в утку. И, к нашему огромному сожалению, у него видимо возникла мысль, что владеть целым – это намного лучше, чем ее владеть только частью этого целого.

– И что же стал предпринимать Максим?
– Что нужно, чтобы грамотно провести захват любого бизнеса и отодвинуть всех неугодных акционеров? Для начала, понять его финансовые потоки и ключевые бизнес-процессы, затем взять их под контроль. Максим, ссылаясь на свой опыт в сфере рекламы и маркетинга, настоял на переводе всех финансовых потоков вновь на ИП Браташ в город Владивосток. Насколько это было удобно клиентам и партнерам «Хабмамы» – ему было неважно. В это же время Максимом был снят первый резервный бэкап форума и базы данных (это копия сайта для его развертывания на любом сервере).
Далее был поднят вопрос рекламной политики и существовавшего ценза на партнеров (нам на «Хабмаме» крайне важно, кто является партнерами наших проектов для пользователей). У Максима, как у топ-менеджера компании «Дальсвязь», очень своеобразное видение допусков в рекламном бизнесе и не желание учитывать то, что площадка отвечает за ту продукцию и услуги, которые продвигает для своих пользователей (особенно если вспомнить КТО эти пользователи), с чем мы были категорически не согласны.
Дальнейшая ситуация напоминала хорошо срежиссированный детектив. Все попытки переговоров проваливались. Желание Максима формализовать процессы мы предложили дополнить формализацией отношений между партнерами – заключить договор, что естественно не нашло отклика в его действиях.
До этих событий, не оставляя попыток провести переговоры с Ольгой, я инициирую новый проект – «Портал Хабмама», идея о создании которого возникла у меня еще в 2009 году, но Ольга никак не могла найти время, чтобы его начать реализовывать. Я оплачиваю создание портала из личных средств, отправляю готовое техзадание Ольге на согласование. Из Владивостока приходит ответ: «Ваши затраты – это Ваши проблемы. Мы профессионалы, мы сделаем лучше». И проект для нас замораживается.
Максим начинает доработку этого техзадания под свое видение и заказывает разработку в другой фирме. Я выхожу с еще одним проектом, которые проходит на ура во Владивостоке, но все финансы снова требуют направлять через ИП Браташ, изменив все существовавшие эти годы договоренности в одностороннем порядке.

– К тому времени попытки формализовать ваши отношения вы уже оставили?
– Нет, я не теряла надежды. И наконец я получила от Ольги такой ответ: «Я владелец проекта Хабмама. Я ценю все, что ты сделала для Хабмамы. Ты делала работу и получала за это оплату.
Хабмама тебе ничего не должна. Никакого договора я писать и предлагать не буду, потому что я в этом не заинтересована».
Началом финала этой истории стало требование Максима Браташа предоставить Ольге рутовый доступ к серверу (это такой доступ, который позволяет управлять сервером полностью удаленно – отключать его, удалять информацию, менять права на доступ к нему).
Ситуация требовала действий. Были подняты зеркала сайта хабмама.рф и http://www.semya27.ru и с помощью баннера на «Клубе» были извещены наши пользователи. Текущий сервер был и остается настроен так, что домен khabmama.ru может работать в штатном режиме (нужно только настроить домен) с тем же самым контентом, базой сообщений и пользователей, были оставлены все рекламные площадки, подконтрольные Максиму. Но Максим выключил сервер, поставил вместо баннеров заглушку с оскорлением и вынес наши разногласия на публичные обсуждения, лишив тем самым и рекламодателей и пользователей возможности и дальше пользоваться ресурсом «Хабмама» по адресу khabmama.ru
Политику Максима Барташа мы расцениваем как попытку установления единоличного контроля над социально значимым для нашего города ресурсом. И судя по привлеченным инструментам (IT-специалисты, а в дальнейшем, возможно, организованные ими мощные ddos-атаки, когда сервер нагружают так, что он просто перестает отвечать пользователям хабмама.рф) это похоже на активное использование служебного положения.

– Есть что-то, о чем сожалеете?
Начиная этот проект, мы даже на секунду не могли представить, что форум, ставший для нас и многих тысяч пользователей вторым домом, станет полем боя и разменной монетой. Площадкой для информационной и юридической войн.
Мы, Наталья и Константин Семичевы, хотим принести свои извинения Вам, наши пользователи, наши партнеры, наши рекламодатели за то, что Вы стали участниками этих неприятных событий. Да, мы тоже не без эмоций относимся ко всему происходящему и не считаем такой метод верхом благодетельности, но мы очень стараемся вести себя как можно более корректно.
Мы уважаем Ольгу Браташ за все ее прошлые достижения и вклад в становление «Хабмамы» и и нам жаль, что ситуация обернулась такой стороной. Несмотря на крайне трудную ситуацию, в том числе – в моральном плане, мы и далее предлагаем им заключить договор о сотрудничестве и вести переговоры конструктивно.
С настоящего момента «Хабмама» возобновляет свою работу в полном объеме по адресу хабмама.рф и официальному зеркалу http://www.semya27.ru.
Все обязательства перед рекламодателями будут выполнены в полном объеме той или иной стороной.
Все Проекты форума и Офис продолжают работать в прежнем режиме.
Надеемся на Вашу поддержку и понимание!
Администратор форума «Хабмама» Наталья Семичева.
Технический администратор «Хабмама» Константин Семичев
Записано Ольгой Рожковой
10.04.11

http://www.xn--80aaac9cb2d.xn--p1ai/vie ... 02&t=72990

[Crystall]

народ, всем здасьте, вопрос по теме, когда хм.рф заработает, ответьте, кто хоть что-нибудь знает.
Срочно надо.

[mals]

народ, всем здасьте, вопрос по теме, когда хм.рф заработает, ответьте, кто хоть что-нибудь знает.

с пятницы работает

[Login M]

Crystall
Она работает только меееееедленнооооо.

[Crystall]

дома вчера загружалась, а на работе пишет нот фаунд....
А вот эта ссыль грузится http://www.xn--80aaac9cb2d.xn--p1ai/vie ... 02&t=72990
только не пойму, что это? это и есть зеркало? там писать можно?

[Login M]

Crystall
Ссылку не правильно скопировала.

Писать можно.

[Crystall]

да знаю, что неправильно, я обозначить хотела название сайта, а не конкретно эту тему,
спасибище!