Снова минирование, детсады теперь

Форум: Курилка

Модераторы: Лукавый, Lars

Re@der
Он живет тут
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 27 май 2011, 09:54
Благодарил (а): 2200 раз
Поблагодарили: 543 раза

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение Re@der » 17 май 2022, 16:15

Gen75 писал(а):
17 май 2022, 16:05
По той же схеме писать письма обычным гражданам?
да легко! Ставить всем приложение госуслуги и пиши себе до крови из под ногтей

Реклама в интернет
Реклама на сайте
,
Рекламное агентство Хабаровска
Gen75
Он живет тут
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 13:29
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение Gen75 » 17 май 2022, 16:16

macovich писал(а):
17 май 2022, 16:11
Рамки, детекторы, четкие правила посещения - это тоже не дорого.
По правилам МЧС двери должны быть открыты, по антитеррору - закрыты! :D
Как соблюсти?
Как прогнать через рамку за 10-15 минут 300-500 детей? Каждый из которых пищит-звенит. Дети будут толпится на улице в мороз? Сколько рамок нужно и обученных спецов? Чем эти спецы будут заниматься остальное время? За чей счет?
Что мешает террористу это утреннее столпотворение взорвать, прямо на улице?
macovich писал(а):
17 май 2022, 16:11
это тоже не дорого.
это очень, очень дорого, в реале не осуществимо.

Re@der
Он живет тут
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 27 май 2011, 09:54
Благодарил (а): 2200 раз
Поблагодарили: 543 раза

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение Re@der » 17 май 2022, 16:18

Есть же уже рабочий инструмент "Решаем вместе". Пишешь в детсад заведующей маляву, идет сверху вниз и она отвечает тебе уже персонально. Не вижу вообще проблемы в этом направлении. Лень людская только является препятствием.
Листать сраный тикток часами кряду - это норм, а написать что-то элементарное, но не привычное, это уже ужоснах, да?

Gen75
Он живет тут
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 13:29
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение Gen75 » 17 май 2022, 16:18

macovich писал(а):
17 май 2022, 16:12
Все эти платные аккаунты, вычисляются на раз.
это реальные аккаунты реальных людей, просто ворованные логин/пароль. Так что достаточно 30 аккаунтов, чтобы месяц ежедневно терроризировать!

Gen75
Он живет тут
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 13:29
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение Gen75 » 17 май 2022, 16:19

Re@der писал(а):
17 май 2022, 16:15
да легко! Ставить всем приложение госуслуги и пиши себе до крови из под ногтей
а тех кто не хочет/не может - заставить? :D
Но это не решит ситуацию никак, выше писал почему.

Re@der
Он живет тут
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 27 май 2011, 09:54
Благодарил (а): 2200 раз
Поблагодарили: 543 раза

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение Re@der » 17 май 2022, 16:21

Gen75 писал(а):
17 май 2022, 16:19
заставить?
понУдить :mrgreen: :up:

Re@der
Он живет тут
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 27 май 2011, 09:54
Благодарил (а): 2200 раз
Поблагодарили: 543 раза

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение Re@der » 17 май 2022, 16:22

Gen75 писал(а):
17 май 2022, 16:19
выше писал
про "Решаем вместе". В курсе юзабельности инструмента?

Gen75
Он живет тут
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 13:29
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение Gen75 » 17 май 2022, 16:26

Re@der писал(а):
17 май 2022, 16:22
про "Решаем вместе". В курсе юзабельности инструмента?
нет, не в курсе.
Но как этот инструмент поможет в борьбе с телефонным/электронным терроризмом?
Ну позвонят они тогда на личные номера сотрудников управления образования, к примеру, да миллион способов придумают, не стоит даже обсуждать это.

Re@der
Он живет тут
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 27 май 2011, 09:54
Благодарил (а): 2200 раз
Поблагодарили: 543 раза

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение Re@der » 17 май 2022, 16:40

Gen75 писал(а):
17 май 2022, 16:26
Ну позвонят они тогда на личные номера сотрудников управления образования
только дебилы свои личные номера сейчас светят в инторнетах

macovich
Он живет тут
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 02:21
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение macovich » 17 май 2022, 16:41

Gen75 писал(а):
17 май 2022, 16:16
Как соблюсти?
1. Разделить потоки и начало учебного процесса. У нас средний учится с 8:00, а старший с 8:30(кажется, или даже чуть позже)
2. Делать это регулярно, а не показательно. Рассказывать и обучать. Наглядно, стенды, звуковое сопровождение, чтобы дети учились. Через месяц другой, проход рамок будет на автомате и без каких-либо столпотворений. Особых трат тут не вижу. Через сознательность и обучаемость. Опезд0л0в, за территорию им и так учебный процесс в тягость.
3. Огороженная территория школы - это не бегающие собачки, бичи и террористы. Кнопка и группы реагирования. Штрафы за проникновение и нахождение во время учебного процесса.
4. Видеонаблюдение - территории школы и всех значимых мест. Централизованное с звуковым оповещением. Это не дорого. Решит массу проблем помимо безопасности.

Re@der
Он живет тут
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 27 май 2011, 09:54
Благодарил (а): 2200 раз
Поблагодарили: 543 раза

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение Re@der » 17 май 2022, 16:42

Gen75 писал(а):
17 май 2022, 16:26
Но как этот инструмент поможет в борьбе с телефонным/электронным терроризмом?
авторизация через госы строго и последующая модерация через госы - правительство края - и далее по нисходящей до адресата. Ответ уже там же в нем же, но уже заявителю. Но. Вся цепочка и все есть.

Gen75
Он живет тут
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 13:29
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение Gen75 » 17 май 2022, 16:44

Re@der писал(а):
17 май 2022, 16:40
только дебилы свои личные номера сейчас светят в инторнетах
Форум 27 региона огорчился! :torch:

Re@der
Он живет тут
Сообщения: 5545
Зарегистрирован: 27 май 2011, 09:54
Благодарил (а): 2200 раз
Поблагодарили: 543 раза

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение Re@der » 17 май 2022, 16:45

Gen75, зато правда. Есть же куча способов не палить свой основной номер, где привязано всё и вся. Нет? Подсказать?

Gen75
Он живет тут
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 13:29
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение Gen75 » 17 май 2022, 16:57

macovich писал(а):
17 май 2022, 16:41
1. Разделить потоки и начало учебного процесса. У нас средний учится с 8:00, а старший с 8:30(кажется, или даже чуть позже)
Вот, если честно, даже лень на такую идеальную картину мира отвечать! :D
Ну подсчитаем: 3 класса по 30 человек х 10 возрастов. Итого 900 человек должны зайти в определенный промежуток.
Если на каждого тратить по 1-2 минуте, то через одну рамку они будут заходить 15-30 часов. Хорошо, размажем их по времени, примерно в час они должны зайти. То есть надо 15-30 постов и 15-30 специалистов.
Где взять столько места, оборудования, специалистов? Во сколько это обойдется?
И даже 10-20 столпившихся детей куда девать? На улице держать? Лакомая цель, даже проникать не надо.
macovich писал(а):
17 май 2022, 16:41
2. Делать это регулярно, а не показательно. Рассказывать и обучать. Наглядно, стенды, звуковое сопровождение, чтобы дети учились. Через месяц другой, проход рамок будет на автомате и без каких-либо столпотворений. Особых трат тут не вижу. Через сознательность и обучаемость. Опезд0л0в, за территорию им и так учебный процесс в тягость.
Ну это дети, во-первых. Во-вторых, затраты по времени на каждого будут, как не крути, это не тренированная команда спецназа, заскакивающая в 3 секунды впятером. А далее см. п. 1.
macovich писал(а):
17 май 2022, 16:41
3. Огороженная территория школы - это не бегающие собачки, бичи и террористы. Кнопка и группы реагирования. Штрафы за проникновение и нахождение во время учебного процесса.
Каково должно быть ограждение, чтобы реально исключить проникновение? Без смотрящего и реагирующего на это патрулей ни одно ограждение таковым не является. А это должны быть прям спецы высокого уровня, а не военпенсы с пузиком.
macovich писал(а):
17 май 2022, 16:41
4. Видеонаблюдение - территории школы и всех значимых мест. Централизованное с звуковым оповещением. Это не дорого. Решит массу проблем помимо безопасности.
видеонаблюдение - это лишь наблюдение, но никак не элемент предотвращения, это опять к вопросу о спецах.

Gen75
Он живет тут
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 13:29
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение Gen75 » 17 май 2022, 16:59

Re@der писал(а):
17 май 2022, 16:45
Gen75, зато правда. Есть же куча способов не палить свой основной номер, где привязано всё и вся. Нет? Подсказать?
1. Подскажи.
2. Форум огорчился, потому что здесь (а форум этот - тоже инторнет) многие выкладывают контактные номера, а их дебилами называют. Да и я выкладывал, честно говоря. И я огорчился.

Cenzor
Прописавшийся
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:13
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение Cenzor » 17 май 2022, 17:24

Gen75 писал(а):
17 май 2022, 16:18
Так что достаточно 30 аккаунтов, чтобы месяц ежедневно терроризировать!
Тогда достаточно будет ввести обязательную двухфакторную аутентификацию через телефон.

Gen75
Он живет тут
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 13:29
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение Gen75 » 17 май 2022, 17:30

Cenzor писал(а):
17 май 2022, 17:24
Тогда достаточно будет ввести обязательную двухфакторную аутентификацию через телефон.
Не кажется, что уже слишком сложная конструкция получается? Сначала, чтобы позвонить в управу, нужно зайти на госуслуги, введя пароль, код из смс, потом получить какой-то временный одноразовый номер, потом позвонить по нему. Если не дозвонился или нужно еще раз позвонить (например, нужный сотрудник занят), опять повторить процедуру!
А до этого в обязаловку зарегаться на госуслугах!
Представляю этот квест для далеких от IT технологий людей! :D

macovich
Он живет тут
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 02:21
Откуда: Хабаровск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение macovich » 17 май 2022, 17:31

Gen75 писал(а):
17 май 2022, 16:57
Если на каждого тратить по 1-2 минуте
все понятно. )))) 1-2 минуты. Ты там что полный шмон делать собираешься?
80 человек в минуту проход в 1 рамку это наверняка не максимальные показатели. В зависимости от размеров школы устанавливать и необходимое число рамок.
Для, примера, к 8:00 в школу приходят дети с 1 по 5 класс. А уроки начинаются в 8:15. За 15 минут все пройдут. И дети же не раз и в 8:00 все появились с неба, они тянутся постепенно.
Далее, к 8:30 приходят классы с 5 по 9.
Далее, к 9:00 классы с 10 по 11.
Три потока.
А еще есть школы с 2мя сменами.

Территория огорожена забором исключающим возможность проникновения бродячих животных, пьяных, по периметру установлены камеры без слепых зон. Ведется онлайн трансляция, при срабатывании настроенных сценариев на центральный пульт (по району или городу, штаб/центр) где сидят операторы и разбирают происходящее.
Оператор, фиксирует проблему, связывается 1. с группой немедленного реагирования 2. шлет сообщение со скрином в школу для устранения проблемы (инспектору по безопасности!!! дополнительная штатная единица, либо из состава педагогического, завхоз, завуч) 3. информирует нажатием кнопки/сценария для воспроизведения записанного голосового сообщения на территории школы в случае, пожара, теракта, совершаемого преступления в отношении несовершеннолетних.

Ну и по твоему, делать ничего не нужно? Пусть так все и продолжается? Я не уловил, что ты предлагаешь.

Cenzor
Прописавшийся
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:13
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение Cenzor » 17 май 2022, 17:42

Gen75 писал(а):
17 май 2022, 17:30
Представляю этот квест для далеких от IT технологий людей!
Нет никакого квеста, что бы после ввода пароля ввести код из смс, это практика не первый год во многих приложениях. Ну и безопасность, я, например, сам себе на госуслугах включил двухфакторную аутентификацию, это же не какой-то развлекательный портал

Gen75
Он живет тут
Сообщения: 1966
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 13:29
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: Снова минирование, детсады теперь

Непрочитанное сообщение Gen75 » 17 май 2022, 17:45

macovich писал(а):
17 май 2022, 17:31
все понятно. )))) 1-2 минуты. Ты там что полный шмон делать собираешься?
что понятно? 1-2 минуты, если стоит задача проверить одного человека - результат практически неосуществимый в реальной жизни. К примеру, зайди в Арбитражный суд и посчитай, сколько это по времени занимает. А тут школьники, и все звенят в рамке, а значит нужно каждого дополнительно осматривать, иначе это не пропускная система, а профанация.
Как и твои 80 человек в минуту через одну рамку, впрочем.
Фантазёр по всем фронтам.

Рекламное агентство Хабаровск
Рекламное агентство Хабаровск
Ответить

Вернуться в «Курилка»