Автоматизация, зашибись!
Форум: Цифровая Техника и Программное обеспечение
- lubitel.
- Он живет тут
- Сообщения: 1881
- Зарегистрирован: 14 мар 2012, 20:36
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 262 раза
- Поблагодарили: 191 раз
Re: Автоматизация, зашибись!
Кто нибудь подскажет исполнительный клапан для сброса воды на 1 -2 сек для промывки фильтра. Купил на Али но там с мембраной и боюсь песок сбрасываемый его заклинит и вода вся сбежит. Шаровый с приводом слишком медленный.
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7147
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Автоматизация, зашибись!
на контроллере mqtt брокер, веб интерфейс и инструменты подключения периферии
но я все zabbix сливаю, со всех контроллеров
т.к. есть еще контроллеры, а zabbix все равно нужен (сервера, интернет), то у меня там все - от состояния реплики постгри для 1с, до расхода топлива на производстве
-
- Модератор
- Сообщения: 8403
- Зарегистрирован: 03 сен 2006, 15:11
- Откуда: город у моря
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 403 раза
Re: Автоматизация, зашибись!
И решение о включении индикаторов принимает только Zabbix?
Понял, спасибо, полностью ответил на мой вопрос.
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7147
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Автоматизация, зашибись!
есть варианты:
1 - правило на контроллере
2 - скрипт или просто консольная команда
3 - действие zabbix
4 - контакт управления (сухой контакт)
например поступило предложение: вывести внутренний зуммер с оборудования, состояние которого мониторим лампами (говорит об ошибке или окончании процесса) на тот-же щит
и что-бы не городить лишний модуль входов, можно подключить его к контакту управления реле и лампа будет отображать еще и этот сигнал
а чтобы он отличался от других, можно настроить что-бы контакт управления замыкал не реле, а виртуальное устройство, которое реализует моргание лампой в своем режиме
- mail_robot
- Он видел Ленина
- Сообщения: 11819
- Зарегистрирован: 02 янв 2007, 22:03
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 307 раз
Re: Автоматизация, зашибись!
если б мне срочно надо было, я б такую на макетке спаял за час-полтора с перекурами, а так пожалуй только али в помощь
теоретически у холодильщиков можно поспрашивать. Я в сушилках рефрижираторных такие встречал на 16 каналов. Напряжение если что можно резисторами подогнать
теоретически у холодильщиков можно поспрашивать. Я в сушилках рефрижираторных такие встречал на 16 каналов. Напряжение если что можно резисторами подогнать
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7147
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Автоматизация, зашибись!
проверил ультразвуковой уровнемер, над тазиком с водой кажет падла с точностью +-1см, это с рук, рулеткой проверял - все совпадает
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7147
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Автоматизация, зашибись!
слепая зона 400 мм, причем 405 уже показывает
минус датчиков с али, то что страшно покупать с интерфейсом RS-485, приходится брать 4-20 мА
потому что почти всегда нету карты регистров, чтоб скорость изменить, четность, кол-во бит, slave id для modbus
минус датчиков с али, то что страшно покупать с интерфейсом RS-485, приходится брать 4-20 мА
потому что почти всегда нету карты регистров, чтоб скорость изменить, четность, кол-во бит, slave id для modbus
- mail_robot
- Он видел Ленина
- Сообщения: 11819
- Зарегистрирован: 02 янв 2007, 22:03
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 307 раз
Re: Автоматизация, зашибись!
грубовато для такого датчика. При таких отклонениях (если допустимы) и поплавок сойдет
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7147
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Автоматизация, зашибись!
я думаю он точнее показывает, пока с рук проверил работоспособность
поплавок не желателен, топливо измеряю
пробовал емкостные датчики - работают, но с ними неудобно, с этой хреновиной проще, хотя она и дороже
емкостные я на емкости с водой пустил, там реле управления электроклапанами F&F PZ-828, так емкостные датчики уровня с али вместо родных ништяк работают
поплавок не желателен, топливо измеряю
пробовал емкостные датчики - работают, но с ними неудобно, с этой хреновиной проще, хотя она и дороже
емкостные я на емкости с водой пустил, там реле управления электроклапанами F&F PZ-828, так емкостные датчики уровня с али вместо родных ништяк работают
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7147
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Автоматизация, зашибись!
поднимаю тему
решил попробовать решения от Овен, применить в котельной
поставил ПР200
контролирую поток - реле потока с али
давление до насосов и после (тоже для контроля потока) - датчики с али, 4-20 мА
температуру на входе в котел и на выходе - датчики Овен с нормирующей головкой, 4-20 мА
котельная на угле - главное подать сигнал при остановке потока, чтоб котел не давануло, реле потока напрямую включает извещатель
накупил всего что надо и не очень надо, шлюз для подключения к облаку, преобразователь для rs-485
модуль ввода-вывода - МК110
блок питания с возможностью подключения аккумуляторных батарей
пару шт СМИ2-М
вышло дороговато
решил попробовать решения от Овен, применить в котельной
поставил ПР200
контролирую поток - реле потока с али
давление до насосов и после (тоже для контроля потока) - датчики с али, 4-20 мА
температуру на входе в котел и на выходе - датчики Овен с нормирующей головкой, 4-20 мА
котельная на угле - главное подать сигнал при остановке потока, чтоб котел не давануло, реле потока напрямую включает извещатель
накупил всего что надо и не очень надо, шлюз для подключения к облаку, преобразователь для rs-485
модуль ввода-вывода - МК110
блок питания с возможностью подключения аккумуляторных батарей
пару шт СМИ2-М
вышло дороговато
- mail_robot
- Он видел Ленина
- Сообщения: 11819
- Зарегистрирован: 02 янв 2007, 22:03
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 307 раз
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7147
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Автоматизация, зашибись!
ну термо датчики 4-20 мА, однозначно хорошие, можно заказать разного исполнения, с разной длиной штыря, голова закрытая качественно исполнена (один даже поменяли по гарантии, сдох через пару месяцев)
еще заказывал простые PT100 с кабелем, в печь, вместо оригинальных немецких, в этом случае дешевле оригинала на порядок
прогнался в том, что надо было заказывать ПЛК или модуль ввода МВ, у них есть MQTT, это у меня "столп" автоматизации
облако Овен работает через модбас, оно должно быть мастером
а я расчитывал ПР200 (мастрер), МК110 (слэйв) и к МК110 лампочки и СМИ
в такой конфигурации, чтоб подключить ПР200 к облаку, надо к нему покупать дополнительный интерфейс rs-485, ставить его слейвом
и на облаке Овен вдруг (не во время) что-то перевел на платный тариф, пришло письмо: "пробный период глобально того, это была рекламная акция"
к облаку подключил МК110, релюхами пощелкал
еще заказывал простые PT100 с кабелем, в печь, вместо оригинальных немецких, в этом случае дешевле оригинала на порядок
прогнался в том, что надо было заказывать ПЛК или модуль ввода МВ, у них есть MQTT, это у меня "столп" автоматизации
облако Овен работает через модбас, оно должно быть мастером
а я расчитывал ПР200 (мастрер), МК110 (слэйв) и к МК110 лампочки и СМИ
в такой конфигурации, чтоб подключить ПР200 к облаку, надо к нему покупать дополнительный интерфейс rs-485, ставить его слейвом
и на облаке Овен вдруг (не во время) что-то перевел на платный тариф, пришло письмо: "пробный период глобально того, это была рекламная акция"
к облаку подключил МК110, релюхами пощелкал
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7147
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Автоматизация, зашибись!
продолжаю потихоньку подключать всякие датчики
недавно механик нашел на насосе высокого давления дизельной горелки промышленной печи, заглушку под манометр для диагностики, под 1/8 дюйма
трудно на внешний вид внутренностей насоса понять изношен он или нет
правда там места мало, но нашел на али маленький датчик давления 4-20 мА
теперь место механика оборудовано "стендом" - на компе есть график давления топлива в насосе испытуемых горелок
на насосе есть регулировочный винт и теперь стало понятно насколько его надо крутить или не надо
недавно механик нашел на насосе высокого давления дизельной горелки промышленной печи, заглушку под манометр для диагностики, под 1/8 дюйма
трудно на внешний вид внутренностей насоса понять изношен он или нет
правда там места мало, но нашел на али маленький датчик давления 4-20 мА
теперь место механика оборудовано "стендом" - на компе есть график давления топлива в насосе испытуемых горелок
на насосе есть регулировочный винт и теперь стало понятно насколько его надо крутить или не надо
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7147
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Автоматизация, зашибись!
использую бесконтактные датчики уровня
в тандеме с реле уровня PZ-828, хотя у него есть родной датчик уровня - просто два штыря залитые пластиком, т.е. должно быть просто и надежно
бесконтактные решил попробовать из интереса - будут ли они работать с этим реле
после того как выяснилось что они "пробивают" сквозь стенку пластиковой кубовой емкости (стандартная квадратная, от масла вроде, с обрешеткой)
на датчике под крышкой есть болт регулировки чувствительности, его пришлось выкрутить наполовину
но на этот датчик надо отдельное питание - это минус (но не надо макать в емкость - это плюс)
в общем я его использовал в некритичных моментах (доп клапана перелива в сообщающихся емкостях), а при наливе в главный резервуар использовал родной - "простой и надежный"
и родной в один прекрасный момент устроил бассейн - окислился родной
его почистили, но он повторил "упражнение" через несколько дней
в итоге поставил контроллер с двумя бесконтактными датчиками (плюс в том , что в отличии от PZ-828, нет "дребезга")
но PZ-828 с родным датчиком, оставил в схеме - перед китайцем, вывел его на пол, в качестве аварийного
в тандеме с реле уровня PZ-828, хотя у него есть родной датчик уровня - просто два штыря залитые пластиком, т.е. должно быть просто и надежно
бесконтактные решил попробовать из интереса - будут ли они работать с этим реле
после того как выяснилось что они "пробивают" сквозь стенку пластиковой кубовой емкости (стандартная квадратная, от масла вроде, с обрешеткой)
на датчике под крышкой есть болт регулировки чувствительности, его пришлось выкрутить наполовину
но на этот датчик надо отдельное питание - это минус (но не надо макать в емкость - это плюс)
в общем я его использовал в некритичных моментах (доп клапана перелива в сообщающихся емкостях), а при наливе в главный резервуар использовал родной - "простой и надежный"
и родной в один прекрасный момент устроил бассейн - окислился родной
его почистили, но он повторил "упражнение" через несколько дней
в итоге поставил контроллер с двумя бесконтактными датчиками (плюс в том , что в отличии от PZ-828, нет "дребезга")
но PZ-828 с родным датчиком, оставил в схеме - перед китайцем, вывел его на пол, в качестве аварийного
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7147
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Автоматизация, зашибись!
пример, когда пригодился мониторинг ЭЭ
летом в самую жару (конец июля, начало августа), в одном РЩ вырубало автомат и грелся входящий кабель (~ 40 гр)
поступило распоряжение от руководства - кабель заменить
но по показаниям системы мониторинга, критичной нагрузки не было, рабочие токи были порядка 80% от номинала автомата (~80 А на каждую фазу), а кабель был ВВГ 5*35
т.е. наличие графика тока дало основание утверждать, что проблема не в кабеле
(обычно если нагрузка постоянная (т.е. 24/7) и более 70% от номинала, то кабель уже будет "тепленький")
т.е. срабатывал тепловой расцепитель во входящем автомате
для начала решил непосредственно рядом с входящим автоматом сделать дополнительную расшиновку, для отвода тепла с контактов
отходящим на автомате был ПВ-3 25 мм2 с НШВИ, болт на автомате был под крестовую отвертку
и при таком варианте добиться нормального контакта я не смог, решил заменить НШВИ на ГМЛ, но на момент монтажа не было пресса, поэтому решил пока сделать на НШВИ
(раздобыв пресс подготовил переходники - на одном конце ГМЛ, на другом НШВИ, но пока оини лежат в запасе)
со стороны шинного блока решил оставить НШВИ потому что, есть вот такие шинные блоки, у них
1) болты под 6-и гранник
2) отверстия под НШВИ, т.е. он обжимается очень хорошо
3) они массивные, внутри "кубик" металла - хорошо отводят тепло
и при коротком (несколько см) поводке, контакт на автомате стал гораздо менее теплым, и проблема ушла
летом в самую жару (конец июля, начало августа), в одном РЩ вырубало автомат и грелся входящий кабель (~ 40 гр)
поступило распоряжение от руководства - кабель заменить
но по показаниям системы мониторинга, критичной нагрузки не было, рабочие токи были порядка 80% от номинала автомата (~80 А на каждую фазу), а кабель был ВВГ 5*35
т.е. наличие графика тока дало основание утверждать, что проблема не в кабеле
(обычно если нагрузка постоянная (т.е. 24/7) и более 70% от номинала, то кабель уже будет "тепленький")
т.е. срабатывал тепловой расцепитель во входящем автомате
для начала решил непосредственно рядом с входящим автоматом сделать дополнительную расшиновку, для отвода тепла с контактов
отходящим на автомате был ПВ-3 25 мм2 с НШВИ, болт на автомате был под крестовую отвертку
и при таком варианте добиться нормального контакта я не смог, решил заменить НШВИ на ГМЛ, но на момент монтажа не было пресса, поэтому решил пока сделать на НШВИ
(раздобыв пресс подготовил переходники - на одном конце ГМЛ, на другом НШВИ, но пока оини лежат в запасе)
со стороны шинного блока решил оставить НШВИ потому что, есть вот такие шинные блоки, у них
1) болты под 6-и гранник
2) отверстия под НШВИ, т.е. он обжимается очень хорошо
3) они массивные, внутри "кубик" металла - хорошо отводят тепло
и при коротком (несколько см) поводке, контакт на автомате стал гораздо менее теплым, и проблема ушла
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7147
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Автоматизация, зашибись!
всем привет
хочу соорудить "счетчик моточасов", для агрегата в котором три электро-мотора и хорошо бы еще кроме моточасов смотреть за режимом работы одного мотора (он двух скоростной)
на аппарате нет приспособлений учета вращения (концевиков, датчиков и т.п.), все работает по таймеру
никаких выходов для подключения к внешним системам на плате управления нет
моторы (и скорости на 2-х скоростном моторе) включаются контакторами, т.е. счетчик надо подключать к их доп. контактам
решения типа как у owen, одно-канальные и стоят прилично
пока смотрю на WB-MCM8 от Wirenboard, это прибор учета импульсов от различных счетчиков (воды, газа, электро)
он 8-и канальный, хватит для учета всех движков (и даже геркон на дверь отсека управления можно поставить:) ), хранит данные учета на борту, отключение связи не критично, недорогой, но есть засада
он учитывает только количество импульсов, конечно время между вкл и выкл я могу обрабатывать внешней системой, но хотелось бы хранить эти данные в счётчике
понятно что можно поставить концевик или датчик на валу (шестерне) вращения, а есть варианты постоянного генерации потока импульсов при замкнутом контакте?
мне предложили Реле времени ВЛ-42М1, ищу аналоги, но пока не понял - нормальный это вариант или нет
хочу соорудить "счетчик моточасов", для агрегата в котором три электро-мотора и хорошо бы еще кроме моточасов смотреть за режимом работы одного мотора (он двух скоростной)
на аппарате нет приспособлений учета вращения (концевиков, датчиков и т.п.), все работает по таймеру
никаких выходов для подключения к внешним системам на плате управления нет
моторы (и скорости на 2-х скоростном моторе) включаются контакторами, т.е. счетчик надо подключать к их доп. контактам
решения типа как у owen, одно-канальные и стоят прилично
пока смотрю на WB-MCM8 от Wirenboard, это прибор учета импульсов от различных счетчиков (воды, газа, электро)
он 8-и канальный, хватит для учета всех движков (и даже геркон на дверь отсека управления можно поставить:) ), хранит данные учета на борту, отключение связи не критично, недорогой, но есть засада
он учитывает только количество импульсов, конечно время между вкл и выкл я могу обрабатывать внешней системой, но хотелось бы хранить эти данные в счётчике
понятно что можно поставить концевик или датчик на валу (шестерне) вращения, а есть варианты постоянного генерации потока импульсов при замкнутом контакте?
мне предложили Реле времени ВЛ-42М1, ищу аналоги, но пока не понял - нормальный это вариант или нет
- LandLUAZer
- Друг форума
- Сообщения: 505
- Зарегистрирован: 18 дек 2006, 12:45
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 41 раз
- mail_robot
- Он видел Ленина
- Сообщения: 11819
- Зарегистрирован: 02 янв 2007, 22:03
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 307 раз
Re: Автоматизация, зашибись!
а я просто на алишке купил счетчик моточасов за 500 рублей и подключил через релюшку
LandLUAZer, киловатт-часы со временем слабо соотносятся нетто. Бывает важно знать именно время работы. На самом деле я думаю автор мудрит шибко, потому как такие задачи решаются элементарно
LandLUAZer, киловатт-часы со временем слабо соотносятся нетто. Бывает важно знать именно время работы. На самом деле я думаю автор мудрит шибко, потому как такие задачи решаются элементарно
- shkiper
- Он живет тут
- Сообщения: 7147
- Зарегистрирован: 12 авг 2004, 17:08
- Благодарил (а): 64 раза
- Поблагодарили: 172 раза
Re: Автоматизация, зашибись!
кстати хороший вопрос
этот вариант он уже есть, реализован изначально
но он после реализации понес значительные "репутационные потери", т.к.
1) как-то раз аппарат подключили в другую розетку, а счетчик стоит не в аппарате, а в РЩ - подключен на определенный автомат, а возможность подключения к другой розетке должна быть
2) надеялся что по графику потребления мощности можно будет увидеть режимы, и неисправности, в итоге - что-то видно но очень неявно