у меня 150 мм брус и плюс 100 мм эковаты будет, говорят что это избыточночное утепление ну и плюс 3 см блокхауса его я как то в расчет не беру... на утеплении изначально экономить не хотел, вот и думаю сколько при хорошем утеплении могут потреблять 220 метров жилой площади и 30 подсобной, а то электричество конечно лучший вариант если бы еще не был такой дорогойLex470 писал(а): Эт смотря какие стены и что использовалось в качестве утеплителя.... у меняя 220 с гаражом, трачу знААААчительно меньше
Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
Форум: Недвижимость и Ремонт
- Ivan
- Он видел Ленина
- Сообщения: 13841
- Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:00
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
- Lex470
- Он живет тут
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 11:04
- Откуда: Ха
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
Избыточным не будет. А про такую схему стен, пусть лучше ответят те, у которых что то подобное, у меня кирпич....
-
- Прописавшийся
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 20 сен 2010, 17:35
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
Это работает! Но:Ivan писал(а):а теплоаккумуляторы кто нибудь себе ставил что бы ночью греть, а днем использовать?
1. Чтобы запасти за ночь тепловую энергию на день, ночью нужна мощность в 2 раза больше.
Если у Вас лимит например 15кВт, то должен быть 30. Соответственно и котел и провода, автоматы и т.д.
2. Теплоаккумулятора на 1 тонну надолго не хватит. Надо больше. Кол-во тепла запасаемое телом Q = mc Dt
Для примера 1000 кг, с = 0,001167, Dt= (95 - 55 градусов) = 40
Q = 1000 * 0,001167 * 40 = 47кВт*ч, т.е. это столько тепла как 15кВт котел выработает за 3 с копейками часа.
Дома конечно разные бывают, но если в случае 250 м2 с хорошим утеплением я бы для ночного резервирования поставил бы тонны 3.
-
- Прописавшийся
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 20 сен 2010, 17:35
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
Тарифы по Хабаровску
дневной 3,04 руб./кВт.ч
ночной 0,77 руб./кВт.ч
При расходе в месяц 5000кВт*ч экономим в месяц (3,04-0,77)*5000 = 11350 руб.
3 теплоаккумулятора по 1000 литров стоят ну например 3 * 65000 = 195 000 руб
Окупаемость 17 отопительных месяцев. Это реально года 3.
Но это при условии наличия лимита мощности. Если посчитать вложения в линию и прочую энергомафию, то
уже у кого как получиться....
дневной 3,04 руб./кВт.ч
ночной 0,77 руб./кВт.ч
При расходе в месяц 5000кВт*ч экономим в месяц (3,04-0,77)*5000 = 11350 руб.
3 теплоаккумулятора по 1000 литров стоят ну например 3 * 65000 = 195 000 руб
Окупаемость 17 отопительных месяцев. Это реально года 3.
Но это при условии наличия лимита мощности. Если посчитать вложения в линию и прочую энергомафию, то
уже у кого как получиться....
-
- Прописавшийся
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 20 сен 2010, 17:35
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
Относительно недавно появилась ещё интересная тема - отопление пеллетами.
Стоимость тепловой энергии пеллет 2,2 руб/кВт*ч
Работают котлы в автомате. Хватает бункера до 3-4 дней. Можно увеличить бункер.
Можно сжигать и все остальное в ручном режиме.
В энергомафию вкладываьтся не надо (я принципиально против пока - хотя у самого техусловия в июне 2013 года заканчиваются, не знаю что делать).
Автономия + .
Котлы не грязные (как уголь). На выходе прозрачный выхлоп. Участок чистый.
Склад топлива в Хабаровске уже есть, поставщик котлов тоже есть, сервис есть (Гиперион).
Минус - топливо пока дороговато (по сравнению с Сибирью и западом России).
Там топливо в 2 раза дешевле - конкуренция. У нас пока 1 поставщик топлива - Аркаим.
Может кто ещё начнет делать?
Стоимость тепловой энергии пеллет 2,2 руб/кВт*ч
Работают котлы в автомате. Хватает бункера до 3-4 дней. Можно увеличить бункер.
Можно сжигать и все остальное в ручном режиме.
В энергомафию вкладываьтся не надо (я принципиально против пока - хотя у самого техусловия в июне 2013 года заканчиваются, не знаю что делать).
Автономия + .
Котлы не грязные (как уголь). На выходе прозрачный выхлоп. Участок чистый.
Склад топлива в Хабаровске уже есть, поставщик котлов тоже есть, сервис есть (Гиперион).
Минус - топливо пока дороговато (по сравнению с Сибирью и западом России).
Там топливо в 2 раза дешевле - конкуренция. У нас пока 1 поставщик топлива - Аркаим.
Может кто ещё начнет делать?
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
Думаю, что за треть, а то и за четверть этой суммы можно сварить ёмкость из нержавейки с теплообменником внутри. И своими ручками её потом утеплить.Квазикомплементарный писал(а): 3 теплоаккумулятора по 1000 литров стоят ну например 3 * 65000 = 195 000 руб
Окупаемость 17 отопительных месяцев. Это реально года 3.
Это тема интересная! Если кто-то начнёт продавать здесь пеллетные котлы, то ему же надо будет обеспечить покупателей самими пеллетами.Квазикомплементарный писал(а): Минус - топливо пока дороговато (по сравнению с Сибирью и западом России).
Там топливо в 2 раза дешевле - конкуренция. У нас пока 1 поставщик топлива - Аркаим.
Может кто ещё начнет делать?
Их проще из Сибири возить, чем в Аркаиме покупать. Я интересовался у них про пеллеты. Сказали, что пока всё их производство ориентировано на экспорт в Корею и Японию.
-
- Он живет тут
- Сообщения: 3188
- Зарегистрирован: 16 июл 2007, 11:00
- Откуда: Хабаровск, Северный м-рн. В сети с 8 до 17 местного, только по будням
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
Какой тариф, знает кто? И в пересчете на тепловую энергию в руб/кВт*ч?Димка - Чиж писал(а):А тот газ, что подводят, заметно дешевле того, что в баллонах на горгазе?
Понятно, что это сумма работает только при идеальном КПД, как собственно и эта:
Квазикомплементарный писал(а):И себестоимость газа сейчас (в пересчете на тепловую энергию примерно 2.8 руб/кВт*ч)
-
- Прописавшийся
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 20 сен 2010, 17:35
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
Аркаим уже сделал сдесь топливный склад.ShiSh писал(а):Это тема интересная! Если кто-то начнёт продавать здесь пеллетные котлы, то ему же надо будет обеспечить покупателей самими пеллетами.
Их проще из Сибири возить, чем в Аркаиме покупать. Я интересовался у них про пеллеты. Сказали, что пока всё их производство ориентировано на экспорт в Корею и Японию.
Если возить вагонами из Сибири получается примерно как у Аркаима.
-
- Прописавшийся
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 20 сен 2010, 17:35
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
Согласен, но не каждый сможет. У меня знакомый делал из простой стали 3м3. Вышло по материалам около 80 т.руб 3 года назад.ShiSh писал(а):Квазикомплементарный писал(а): Думаю, что за треть, а то и за четверть этой суммы можно сварить ёмкость из нержавейки с теплообменником внутри. И своими ручками её потом утеплить.
Ну это конечно немного колхоз. Не известно сколько простоит. По нержавейке не скажу, но подозреваю что значительно дороже.
-
- Прописавшийся
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 20 сен 2010, 17:35
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
Розничные цены на газ природный, реализуемый открытым акционерным обществом «Хабаровсккрайгаз» населению Хабаровского края с С 01.07.2012 г. по 31.12.2012 г.:Димка - Чиж писал(а):Какой тариф, знает кто? И в пересчете на тепловую энергию в руб/кВт*ч?
1.Приготовление пищи и горячее водоснабжение 5579,35 руб за1000 куб. м. (с учетом НДС)
2.Отопление жилых помещений, потребление газа при наличии приборов учета расхода газа (в случае использования для учета объема потребления газа одного прибора учета при одновременном использовании газа по нескольким направлениям его потребления, для которых устанавливаются различные розничные цены). 3436,11 руб за1000 куб. м. (с учетом НДС)
http://www.kgas.kht.ru/assets/docs/2012/04/fiz.rtf
-
- Прописавшийся
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 20 сен 2010, 17:35
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
Т.е. 3,43611 руб за м3 газа
Калорийность газа 38Мдж/м3 = 10,56кВт*ч/м3
1кВт*ч = 3,43611/10,56=0,32 руб/кВт*ч
Ну и ещё КПД котла надо добавить. Для газовых котлов паспортный КПД 92%
Т.е. с учетом КПД будем имет стоимость 0,32/0,92 = 0,35 руб/кВт*ч
Калорийность газа 38Мдж/м3 = 10,56кВт*ч/м3
1кВт*ч = 3,43611/10,56=0,32 руб/кВт*ч
Ну и ещё КПД котла надо добавить. Для газовых котлов паспортный КПД 92%
Т.е. с учетом КПД будем имет стоимость 0,32/0,92 = 0,35 руб/кВт*ч
-
- Он живет тут
- Сообщения: 3188
- Зарегистрирован: 16 июл 2007, 11:00
- Откуда: Хабаровск, Северный м-рн. В сети с 8 до 17 местного, только по будням
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
Квазикомплементарный, спасибо за информацию и расчёты!
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
А стоимость подключения к магистральному газу? Это ведь про него идёт речь?Квазикомплементарный писал(а):.... будем имет стоимость 0,32/0,92 = 0,35 руб/кВт*ч
-
- Он живет тут
- Сообщения: 3188
- Зарегистрирован: 16 июл 2007, 11:00
- Откуда: Хабаровск, Северный м-рн. В сети с 8 до 17 местного, только по будням
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
Дорого. Из этих расчётов будем считать окупаемость.ShiSh писал(а):А стоимость подключения к магистральному газу?
Итого:
за 1 кВт/час
Электричество _ 77 коп. ночью, 304 коп днём (кпд 100%)
Газ с баллонов _ 280 коп (без учёта кпд котла)
Гас с магистрали 35 коп (с учётом кпд)
Пеллет _ _ _ _ _ _ 220 коп (без учёта кпд котла)
Уголь _ _ _ _ _ _ _ _ ???
Дрова _ _ _ _ _ _ _ ???
- Ivan
- Он видел Ленина
- Сообщения: 13841
- Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:00
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
ShiSh
а как твой тепловой насос поживает?
а как твой тепловой насос поживает?
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
Руки пока не доходят его подключить! Пока на керосиновом котле греюсь. Сейчас надо все дела на улице закончить, пока тепло, а уже потом долгими зимними вечерами буду подключать ТН. В обвязку котельной я его уже вмонтировал. Осталось подсоединить погружной насос и подключить к электричеству. Казалось бы. делов на два часа, но возникает масса всяких нюансов. Так что ещё какое-то время придётся сжигать деньги в топке солярного котла.Ivan писал(а):ShiSh
а как твой тепловой насос поживает?
- Ivan
- Он видел Ленина
- Сообщения: 13841
- Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:00
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 793 раза
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
ShiSh
очень интересен результат
очень интересен результат
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
ShiSh, на какую площадь рассчитан ваш тепловой насос и в какие деньги он обошелся?
- Anders
- Он видел Ленина
- Сообщения: 13552
- Зарегистрирован: 23 июн 2004, 23:45
- Откуда: Сочи
- Благодарил (а): 226 раз
- Поблагодарили: 1237 раз
Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты
А вот такие решения не работают?
http://www.ebay.com/itm/15-98KW-NEW-Sha ... 2ec1b544ca
Вроде 15 кВт, плюс аккумы поставить. Да, вложения, но потом платить вообще не придется.
http://www.ebay.com/itm/15-98KW-NEW-Sha ... 2ec1b544ca
Вроде 15 кВт, плюс аккумы поставить. Да, вложения, но потом платить вообще не придется.