Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Форум: Недвижимость и Ремонт

Аватара пользователя
Ivan
Он видел Ленина
Сообщения: 13841
Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:00
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 793 раза

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение Ivan » 29 окт 2012, 16:52

Lex470 писал(а): Эт смотря какие стены и что использовалось в качестве утеплителя.... у меняя 220 с гаражом, трачу знААААчительно меньше
у меня 150 мм брус и плюс 100 мм эковаты будет, говорят что это избыточночное утепление ну и плюс 3 см блокхауса его я как то в расчет не беру... на утеплении изначально экономить не хотел, вот и думаю сколько при хорошем утеплении могут потреблять 220 метров жилой площади и 30 подсобной, а то электричество конечно лучший вариант если бы еще не был такой дорогой :roll:

Реклама в интернет
Реклама на сайте
,
Рекламное агентство Хабаровска
Аватара пользователя
Lex470
Он живет тут
Сообщения: 1854
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 11:04
Откуда: Ха
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение Lex470 » 29 окт 2012, 17:48

Избыточным не будет. А про такую схему стен, пусть лучше ответят те, у которых что то подобное, у меня кирпич....

Квазикомплементарный
Прописавшийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 17:35

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение Квазикомплементарный » 30 окт 2012, 09:04

Ivan писал(а):а теплоаккумуляторы кто нибудь себе ставил что бы ночью греть, а днем использовать?
Это работает! Но:
1. Чтобы запасти за ночь тепловую энергию на день, ночью нужна мощность в 2 раза больше.
Если у Вас лимит например 15кВт, то должен быть 30. Соответственно и котел и провода, автоматы и т.д.

2. Теплоаккумулятора на 1 тонну надолго не хватит. Надо больше. Кол-во тепла запасаемое телом Q = mc Dt
Для примера 1000 кг, с = 0,001167, Dt= (95 - 55 градусов) = 40
Q = 1000 * 0,001167 * 40 = 47кВт*ч, т.е. это столько тепла как 15кВт котел выработает за 3 с копейками часа.

Дома конечно разные бывают, но если в случае 250 м2 с хорошим утеплением я бы для ночного резервирования поставил бы тонны 3.

Квазикомплементарный
Прописавшийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 17:35

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение Квазикомплементарный » 30 окт 2012, 09:18

Тарифы по Хабаровску
дневной 3,04 руб./кВт.ч
ночной 0,77 руб./кВт.ч

При расходе в месяц 5000кВт*ч экономим в месяц (3,04-0,77)*5000 = 11350 руб.
3 теплоаккумулятора по 1000 литров стоят ну например 3 * 65000 = 195 000 руб
Окупаемость 17 отопительных месяцев. Это реально года 3.
Но это при условии наличия лимита мощности. Если посчитать вложения в линию и прочую энергомафию, то
уже у кого как получиться....

Квазикомплементарный
Прописавшийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 17:35

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение Квазикомплементарный » 30 окт 2012, 09:30

Относительно недавно появилась ещё интересная тема - отопление пеллетами.
Стоимость тепловой энергии пеллет 2,2 руб/кВт*ч
Работают котлы в автомате. Хватает бункера до 3-4 дней. Можно увеличить бункер.
Можно сжигать и все остальное в ручном режиме.
В энергомафию вкладываьтся не надо (я принципиально против пока - хотя у самого техусловия в июне 2013 года заканчиваются, не знаю что делать).
Автономия + .
Котлы не грязные (как уголь). На выходе прозрачный выхлоп. Участок чистый.

Склад топлива в Хабаровске уже есть, поставщик котлов тоже есть, сервис есть (Гиперион).
Минус - топливо пока дороговато (по сравнению с Сибирью и западом России).
Там топливо в 2 раза дешевле - конкуренция. У нас пока 1 поставщик топлива - Аркаим.
Может кто ещё начнет делать?

Аватара пользователя
ShiSh
Мастер
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 12:52

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение ShiSh » 30 окт 2012, 15:08

Квазикомплементарный писал(а): 3 теплоаккумулятора по 1000 литров стоят ну например 3 * 65000 = 195 000 руб
Окупаемость 17 отопительных месяцев. Это реально года 3.
Думаю, что за треть, а то и за четверть этой суммы можно сварить ёмкость из нержавейки с теплообменником внутри. И своими ручками её потом утеплить.
Квазикомплементарный писал(а): Минус - топливо пока дороговато (по сравнению с Сибирью и западом России).
Там топливо в 2 раза дешевле - конкуренция. У нас пока 1 поставщик топлива - Аркаим.
Может кто ещё начнет делать?
Это тема интересная! Если кто-то начнёт продавать здесь пеллетные котлы, то ему же надо будет обеспечить покупателей самими пеллетами.
Их проще из Сибири возить, чем в Аркаиме покупать. Я интересовался у них про пеллеты. Сказали, что пока всё их производство ориентировано на экспорт в Корею и Японию.

Димка-Паджеровод(Чиж
Он живет тут
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: 16 июл 2007, 11:00
Откуда: Хабаровск, Северный м-рн. В сети с 8 до 17 местного, только по будням
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение Димка-Паджеровод(Чиж » 30 окт 2012, 15:45

Димка - Чиж писал(а):А тот газ, что подводят, заметно дешевле того, что в баллонах на горгазе?
Какой тариф, знает кто? И в пересчете на тепловую энергию в руб/кВт*ч?
Понятно, что это сумма работает только при идеальном КПД, как собственно и эта:
Квазикомплементарный писал(а):И себестоимость газа сейчас (в пересчете на тепловую энергию примерно 2.8 руб/кВт*ч)

Квазикомплементарный
Прописавшийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 17:35

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение Квазикомплементарный » 31 окт 2012, 12:22

ShiSh писал(а):Это тема интересная! Если кто-то начнёт продавать здесь пеллетные котлы, то ему же надо будет обеспечить покупателей самими пеллетами.
Их проще из Сибири возить, чем в Аркаиме покупать. Я интересовался у них про пеллеты. Сказали, что пока всё их производство ориентировано на экспорт в Корею и Японию.
Аркаим уже сделал сдесь топливный склад.
Если возить вагонами из Сибири получается примерно как у Аркаима.

Квазикомплементарный
Прописавшийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 17:35

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение Квазикомплементарный » 31 окт 2012, 12:26

ShiSh писал(а):
Квазикомплементарный писал(а): Думаю, что за треть, а то и за четверть этой суммы можно сварить ёмкость из нержавейки с теплообменником внутри. И своими ручками её потом утеплить.
Согласен, но не каждый сможет. У меня знакомый делал из простой стали 3м3. Вышло по материалам около 80 т.руб 3 года назад.
Ну это конечно немного колхоз. Не известно сколько простоит. По нержавейке не скажу, но подозреваю что значительно дороже.

Квазикомплементарный
Прописавшийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 17:35

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение Квазикомплементарный » 31 окт 2012, 13:01

Димка - Чиж писал(а):Какой тариф, знает кто? И в пересчете на тепловую энергию в руб/кВт*ч?
Розничные цены на газ природный, реализуемый открытым акционерным обществом «Хабаровсккрайгаз» населению Хабаровского края с С 01.07.2012 г. по 31.12.2012 г.:

1.Приготовление пищи и горячее водоснабжение 5579,35 руб за1000 куб. м. (с учетом НДС)

2.Отопление жилых помещений, потребление газа при наличии приборов учета расхода газа (в случае использования для учета объема потребления газа одного прибора учета при одновременном использовании газа по нескольким направлениям его потребления, для которых устанавливаются различные розничные цены). 3436,11 руб за1000 куб. м. (с учетом НДС)

http://www.kgas.kht.ru/assets/docs/2012/04/fiz.rtf

Квазикомплементарный
Прописавшийся
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 17:35

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение Квазикомплементарный » 31 окт 2012, 13:13

Т.е. 3,43611 руб за м3 газа
Калорийность газа 38Мдж/м3 = 10,56кВт*ч/м3
1кВт*ч = 3,43611/10,56=0,32 руб/кВт*ч
Ну и ещё КПД котла надо добавить. Для газовых котлов паспортный КПД 92%
Т.е. с учетом КПД будем имет стоимость 0,32/0,92 = 0,35 руб/кВт*ч

Димка-Паджеровод(Чиж
Он живет тут
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: 16 июл 2007, 11:00
Откуда: Хабаровск, Северный м-рн. В сети с 8 до 17 местного, только по будням
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение Димка-Паджеровод(Чиж » 31 окт 2012, 13:19

Квазикомплементарный, спасибо за информацию и расчёты! :up:

Аватара пользователя
ShiSh
Мастер
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 12:52

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение ShiSh » 31 окт 2012, 13:35

Квазикомплементарный писал(а):.... будем имет стоимость 0,32/0,92 = 0,35 руб/кВт*ч
А стоимость подключения к магистральному газу? Это ведь про него идёт речь?

Димка-Паджеровод(Чиж
Он живет тут
Сообщения: 3188
Зарегистрирован: 16 июл 2007, 11:00
Откуда: Хабаровск, Северный м-рн. В сети с 8 до 17 местного, только по будням
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение Димка-Паджеровод(Чиж » 31 окт 2012, 13:46

ShiSh писал(а):А стоимость подключения к магистральному газу?
Дорого. Из этих расчётов будем считать окупаемость.
Итого:
за 1 кВт/час
Электричество _ 77 коп. ночью, 304 коп днём (кпд 100%)
Газ с баллонов _ 280 коп (без учёта кпд котла)
Гас с магистрали 35 коп (с учётом кпд)
Пеллет _ _ _ _ _ _ 220 коп (без учёта кпд котла)
Уголь _ _ _ _ _ _ _ _ ???
Дрова _ _ _ _ _ _ _ ???

Аватара пользователя
Ivan
Он видел Ленина
Сообщения: 13841
Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:00
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 793 раза

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение Ivan » 31 окт 2012, 13:50

ShiSh
а как твой тепловой насос поживает?

Аватара пользователя
ShiSh
Мастер
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 11 окт 2010, 12:52

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение ShiSh » 31 окт 2012, 15:20

Ivan писал(а):ShiSh
а как твой тепловой насос поживает?
Руки пока не доходят его подключить! Пока на керосиновом котле греюсь. Сейчас надо все дела на улице закончить, пока тепло, а уже потом долгими зимними вечерами буду подключать ТН. В обвязку котельной я его уже вмонтировал. Осталось подсоединить погружной насос и подключить к электричеству. Казалось бы. делов на два часа, но возникает масса всяких нюансов. Так что ещё какое-то время придётся сжигать деньги в топке солярного котла.
Вложения
Вот такой он - "северный олень"!
Вот такой он - "северный олень"!

Аватара пользователя
Ivan
Он видел Ленина
Сообщения: 13841
Зарегистрирован: 25 апр 2008, 18:00
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 793 раза

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение Ivan » 31 окт 2012, 15:56

ShiSh
очень интересен результат :wink:

dgude1
Мастер
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 04 апр 2011, 15:06

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение dgude1 » 31 окт 2012, 15:58

ShiSh, на какую площадь рассчитан ваш тепловой насос и в какие деньги он обошелся?

Аватара пользователя
Anders
Он видел Ленина
Сообщения: 13552
Зарегистрирован: 23 июн 2004, 23:45
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 226 раз
Поблагодарили: 1237 раз

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение Anders » 31 окт 2012, 16:15

А вот такие решения не работают?
http://www.ebay.com/itm/15-98KW-NEW-Sha ... 2ec1b544ca
Вроде 15 кВт, плюс аккумы поставить. Да, вложения, но потом платить вообще не придется.

Аватара пользователя
Эдуард
Он живет тут
Сообщения: 4394
Зарегистрирован: 04 ноя 2004, 18:52
Откуда: Хабара
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Отопление коттеджа газом от газовых баллонов плюс прочие варианты

Непрочитанное сообщение Эдуард » 31 окт 2012, 16:35

ShiSh, симпотненько.

Рекламное агентство Хабаровск
Рекламное агентство Хабаровск
Ответить

Вернуться в «Недвижимость и Ремонт»