Выбираю нож
Форум: Охота и Рыбалка
Модератор: Multik
- Andy KMS
- Новичок - резкий, как газ
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 02 июл 2011, 16:11
- Откуда: Хабаровск
- Контактная информация:
Re: Выбираю нож
По поводу Бирюкова и Моры. Недьзя сравнивать сериное производство и ручное или мелкосерийное. Отношение затрат на еденицу продукции значительно разнится. Это во первых. Во-вторых, попробуйте сделать регринд море и Бирюковскому клинку, сразу поймете в чем разница. Мора мякгая, штампованая и дешёвая. Но свои 300 - 600 руб она действительно стоит. Кстати Мору толше 3 мм не встречал, посему это мелкие, вспомогательные ножи, сделать из их клинков хороший лагерник не получится...
- Slavik123
- Он живет тут
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 12:46
- Откуда: Хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбираю нож
ИМХО - Бирюков и Батуров не совсем кустари. Оба используют машинную обработку и наемный труд. А то, что их объемы невелики по сравнению с морой - чья в этом вина? Что будет разумнее, предложить Бирюкову и компании подняться до стабильности и цен Моры, или наоборот, попросить Мору не выпускать так много клинков, а взамен этого задрать на них цену?Andy KMS писал(а):По поводу Бирюкова и Моры. Недьзя сравнивать сериное производство и ручное или мелкосерийное. Отношение затрат на еденицу продукции значительно разнится.
- Slavik123
- Он живет тут
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 12:46
- Откуда: Хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбираю нож
Если это адресовано мне, то я не понял, зачем мне возражать. Сколько людей - столько и мнений.Бородатый писал(а):Andy KMS хорошо сказал. Есть что ему возразить ?
"Будь лучшем на рынке, или сдохни". Пока у скандинавов цена/качество получается лучше. Сразу после них идут американцы. И от наших представлений о душе или об эстетике - это не зависит. Главная проблема -клинки наших производителей пока еще нужно выбирать индивидуально (как и китайские). Скандинавов можно брать не глядя. Качество строго соответствует цене.
Объяснять мне достоинства массовых недорогих клинков российского производства подобно объяснению типичному хабаровскому автовладельцу необходимости приобретать "ладу-калину". После того, как поюзал нормальный продукт - на этот не тянет.
Есть, конечно, в россии отличная сталь и отличные клинкоделы. Но совсем за другие деньги.
Если расчитывать на минимальную цену (ультра-низкий бюджет) - то надо брать мехпилу или нож от рубанка и делать самому;
Взяв за основу русский или китайский клинок - получим немного более высокий уровень продукта (китайские стали в последние 2 года меня удивляют!!!);
Если смотрите на "бюджетный сегмент", то финны, шведы и норвеги - пока наше фффсе.
Добавив немного денег - получаем американскую или японскую серийку.
Почти все ножеделы и "ножеюзы" со временем приходят к этому раскладу (если они стремятся улучшить качество продукции без сильного увеличения стоимости).
Вот вопрос - сколько стоит 10 строго одинаковых каленых клинков под пластинчатый монтаж (200мм полной длины и 90мм клин) из S-90V, если заказывать их производство в россии? И сколько времени затратится на их изготовление? (буржуи делают это за 5 рабочих дней)
-
- Он видел зарождение Вселенной
- Сообщения: 23326
- Зарегистрирован: 31 авг 2009, 11:01
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 926 раз
Re: Выбираю нож
Разговор в твоем верхнем посту шел КОНКРЕТНО о Море... я ничего не перепутал ?Slavik123 писал(а):Вот вопрос - сколько стоит 10 строго одинаковых каленых клинков под пластинчатый монтаж (200мм полной длины и 90мм клин) из S-90V, если заказывать их производство в россии? И сколько времени затратится на их изготовление?
- Slavik123
- Он живет тут
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 12:46
- Откуда: Хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбираю нож
ОК. Про мору, значит про мору.
Пример 1. Клинок 95мм из ламината за 500р. Скажешь, что он плохо резать будет, или мягкий очень?
Пример 2. Нож в сборе за 2000р. Переплюнь.
А вообще - предлагаю мир. Пусть каждый остается при своем мнении. Я буду выбирать максимум качества за имеющиеся у меня деньги, а вы вольны выбирать чот пожелаете
Пример 1. Клинок 95мм из ламината за 500р. Скажешь, что он плохо резать будет, или мягкий очень?
Пример 2. Нож в сборе за 2000р. Переплюнь.
А вообще - предлагаю мир. Пусть каждый остается при своем мнении. Я буду выбирать максимум качества за имеющиеся у меня деньги, а вы вольны выбирать чот пожелаете
-
- Он видел зарождение Вселенной
- Сообщения: 23326
- Зарегистрирован: 31 авг 2009, 11:01
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 926 раз
Re: Выбираю нож
А я не буду покупать дешевые клинки, если не будет хватать денег на хорошие изделия.Slavik123 писал(а): Я буду выбирать максимум качества за имеющиеся у меня деньги,
- AndreyKa
- Он живет тут
- Сообщения: 4756
- Зарегистрирован: 07 апр 2012, 10:23
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 258 раз
Re: Выбираю нож
ИМХО... Да, скандинавы делают хорошие клинки по цене-качеству, но по моему смысл ножеделанья не в штамповке клонов, а в стремлении делать все лучше и интереснее... экспериментировать... ошибатся, но наращивать опыт --- и это до бесконечности т.к. идеала нет... Я неправ?
- Slavik123
- Он живет тут
- Сообщения: 2725
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 12:46
- Откуда: Хабаровск
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Выбираю нож
А вот тут нужно решить для себя, что важнее - процесс или результат.AndreyKa писал(а):ИМХО... Да, скандинавы делают хорошие клинки по цене-качеству, но по моему смысл ножеделанья не в штамповке клонов, а в стремлении делать все лучше и интереснее... экспериментировать... ошибатся, но наращивать опыт --- и это до бесконечности т.к. идеала нет... Я неправ?
Я для себя решил, что результат важнее.
-
- Он видел зарождение Вселенной
- Сообщения: 23326
- Зарегистрирован: 31 авг 2009, 11:01
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 926 раз
Re: Выбираю нож
Результат - это плод процесса. Ты сам делаешь ножи ?Slavik123 писал(а):Я для себя решил, что результат важнее.
- AndreyKa
- Он живет тут
- Сообщения: 4756
- Зарегистрирован: 07 апр 2012, 10:23
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 258 раз
Re: Выбираю нож
Результат - это идешь в магазин и покупаешь, благо выбор на все вкусы и кошельки. Процесс созидания - че меня собственно и привлекает. Идаже пусть фигня получилась - следующий будет лучше.
-
- Он видел зарождение Вселенной
- Сообщения: 23326
- Зарегистрирован: 31 авг 2009, 11:01
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 926 раз
Re: Выбираю нож
Вот. Это правильно. Кста, хочу подложить тебе свинью. гу-гу..Подарить тебе клин или заготовку.AndreyKa писал(а):Результат - это идешь в магазин и покупаешь, благо выбор на все вкусы и кошельки. Процесс созидания - че меня собственно и привлекает. Идаже пусть фигня получилась - следующий будет лучше.
- AndreyKa
- Он живет тут
- Сообщения: 4756
- Зарегистрирован: 07 апр 2012, 10:23
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 258 раз
Re: Выбираю нож
Бородатый
Вельми понеже... Спасибо, но заготовку я тупо не потяну - струмента нет для обработки, а клин.... ну он же должен понравится...
Вельми понеже... Спасибо, но заготовку я тупо не потяну - струмента нет для обработки, а клин.... ну он же должен понравится...
-
- Он видел зарождение Вселенной
- Сообщения: 23326
- Зарегистрирован: 31 авг 2009, 11:01
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 926 раз
Re: Выбираю нож
Заготовка от Мацумото, между прочим..Цианированная... А клин - ну выберешь тогда при встрече.. какой понравится.AndreyKa писал(а):Вельми понеже... Спасибо, но заготовку я тупо не потяну - струмента нет для обработки, а клин.... ну он же должен понравится..
- AndreyKa
- Он живет тут
- Сообщения: 4756
- Зарегистрирован: 07 апр 2012, 10:23
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 258 раз
Re: Выбираю нож
Вот именно - Мацумото... а я тупо испорчу... А вот клин - я полотенце прихвачу, себе слюни вытирать, и скотч - тебе глаза заклеить...гы-гы-гы.
-
- Друг форума
- Сообщения: 992
- Зарегистрирован: 13 апр 2012, 21:20
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Выбираю нож
Неплохие клинки из термоциклированной HXL (типа D2) делает Grum Павел из Москвы, цена с пересылкой всего около 3 тыр, твёрдость 62ед, есть и бюджетные варианты 500-1000р из шх15, 65Г, У8, быстрореза, ищущий да обрящет. Моры нет и надеюсь никогда не будет, пользуюсь другими
-
- Он видел зарождение Вселенной
- Сообщения: 23326
- Зарегистрирован: 31 авг 2009, 11:01
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 926 раз
Re: Выбираю нож
Мора у жены на кухне...уважает она ее... Степаныч, дай сцылу на Грума...я видел с ним тему, но просохатил ее.Ю.Степаныч писал(а):Моры нет и надеюсь никогда не будет, пользуюсь другими
- AndreyKa
- Он живет тут
- Сообщения: 4756
- Зарегистрирован: 07 апр 2012, 10:23
- Откуда: Хабаровск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 258 раз
Re: Выбираю нож
Интересно. В адресе не откажите.Ю.Степаныч писал(а):Неплохие клинки из термоциклированной HXL (типа D2) делает Grum Павел из Москвы, цена с пересылкой всего около 3 тыр, твёрдость 62ед, есть и бюджетные варианты 500-1000р из шх15, 65Г, У8, быстрореза, ищущий да обрящет. Моры нет и надеюсь никогда не будет, пользуюсь другими
-
- Друг форума
- Сообщения: 992
- Зарегистрирован: 13 апр 2012, 21:20
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Выбираю нож
Я с Павлом общаюсь в основном по телефону, сегодня с ним разговаривал, заказал термоциклированную с криогенной ТМО, к 6му надеюсь сделаю и потестим. Пахин мэйл: pavel1963-63@mail.ru, очень контактный мужик, тему его не нашёл, видать упала. Хотел спросить, как цианированные клинки, понравились аль нет? Для AndreyKa: http://talks.guns.ru/forummessage/97/579811-90.html ,http://talks.guns.ru/forummessage/189/922872-10.html (тут кто успел тот и съел),http://talks.guns.ru/forummessage/189/905572.html , http://talks.guns.ru/forummessage/189/787385-19.html -здесь ещё можешь успетьБородатый писал(а): Степаныч, дай сцылу на Грума