Детские сады, эмансипация и будущее государства

[Сталинград]

Сейчас многие говорят о преблеме детских садов-детских садов не хватает и т.д. Я бы хотел взглянуть на эту проблему с совершенно другого угла. А нужны ли нам детские сады в принципе? Почему появляется необхдимость в детском садике:
1) Потому что дохода одного члена семьи не достаточно, чтобы содержать ребёнка, поэтому приходится работать вместе;
2) Потому что женщина, на которую в подавляющем большинстве случаев ложаться все заботы о ребёнке не чувствет себя социально защищённой как при разводе, так и при взрослении ребёнка: проблема выплат алиментов стоит очень остро, теряются трудовые навыки, мать становится невостребованной на рынке труда, период воспитания ребёнка никак не оплачивается и пенсионные отчисления не делаются.
3) Женщины хотят делать "карьеру"
Является ли детский сад необходимостью? Нет, не является. Период активной социализации человека начинается в школе, причём даже не в начальной, а средней. Что могут дать ребёнку в плане навыков общения и социализации такие же малолетние и неразумные детки, как и сам воспитанник детского сада? Ничего. Ребёнка с детства насильно загоняют в коллектив, который ему не нуженУ ребёнка нет изначально потребности в коллективе. Потребность в коллективе возникает гораздо в более позднем возрасте, когда он начинает решать вопросы, требующие объединения усилий, коородинации и, соответственно, требующие навыков организации взаимодействия в коллективе. Личность должна прийти к коллективу не насильно, а у неё должна созреть потребность объединять свои усилия. Общинный уклад, привитый насильно нам с детства приводит к обратным последствиям:гипертрофированному желанию иметь личный клочок пространства,которого он лишён в коллективе, отсутствию навыков коллективного решения вопросов(!). Немного не в тему пример, но очень яркий: посмотрите на наши кладбища: каждая могила окружена забором, чтобы даже на погосте дать умершему своё(!) личное пространство, которое будет принадлежать только ему. В обществе, где коллектив не насаждается с детства, этого явления нет - в тех же США, которые я костерю тут везде, кладбища совершенно другие - общее пространство без заборов. Т.е. людям с детства хочется иметь своё и только своё-и это-правильно!
Появление детских садов абсолютно не связано с воспитанием и имеет сугубо экономические причины, описанные выше.
Воспитание детей-работа, которая должна оплачиваться также как и любая другая. Может быть, имеет смысл не вкладывать деньги в сады, а поменять подход к воспитанию детей кардинально? Чтобы мы воспитывали с малых лет личность, то самое НЕПОРОТОЕ ПОКОЛЕНИЕ, а не человека, имеющего аллергию к коллективу? Т.е. идти к коллективному через индивидуальное развитие ребёнка?
Считаю, что женщина, воспитывающая ребёнка и несущая тяготы по ведению домашнего хозяйства должна получать заработную плату, гарантированную государством. Возможно, что это будет дешевле, чем строить сады, содержать соответсвующий аппарат управления, начислять льготы, материнские капиталы и т.п. и т.д.
Понимаю, что идея на первый взгляд утопична. Но будущее нации - важнее. В Германии так и не была объявлена тотальная мобилизация женщин-домохозяек, в отличие от СССР.Германия войну проиграла. Но не для того ли мы эту войну выигрывали, чтобы пользоваться плодами победы? Я не думаю, что не изменив подходы нельзя заставить людей иметь троих детей в семье.

[Shoroh]

женщина, воспитывающая ребёнка и несущая тяготы по ведению домашнего хозяйства должна получать заработную плату, гарантированную государством.

А если мама умерла или забухала?

[Сталинград]

женщина, воспитывающая ребёнка и несущая тяготы по ведению домашнего хозяйства должна получать заработную плату, гарантированную государством.

А если мама умерла или забухала?

Речь сейчас идёт о принципе - о создании классической семьи: отец-добытчик, жена - следит за домом и воспитывает детей. Вместе с тем жена имеет социальные гарантии и з/п. Конечно, бомжихи первыми побегут рожать Но на то и умы у нас есть, КОЛЛЕКТИВНЫЙ разум, чтобы этого не допустить. Я просто не представляю себе, как не возвратившись к классическому пониманию семьи рожать троих и более детей? Это-нереально!

[EvilZeep]

это че ?

Период активной социализации человека начинается в школе

а потом к 20 годам уже и с девочками дружить можно ...

бред какой-то....

зы чет вспомнился один из главных героев фильма "8 мм".....

[Kasik]

А как же общение с другими детьми?
Ребенку необходимо общение с другими детками и не ближе к школьному возрасту, а раньше.
И зачастую именно в детском саду детки начинают быстрее разговаривать.
Сама сейчас вижу, что ребенок не хочет говорить, так как знает, что его и так понимают..
и честно говоря не могу пока перейти этот барьер, так сказать пересилить его, чтобы сын начал хоть какими нибудь слогами озвучивать что он хочет, а не жестами и мимикой...

[Shoroh]

создании классической семьи: отец-добытчик, жена - следит за домом и воспитывает детей.

Ты мнение женщин, как я понял, учитывать не собираешься ))
Ну да ладно, предположим, что дело только в деньгах и гарантиях, хотя это не так. Какие соцгарантии ты можешь предложить женщине-директору, которая зарабатывает далеко выше среднего? Взамен на что она должна бросить все и рожать и воспитывать очередного ребенка?

[Catzilla]

И зачастую именно в детском саду детки начинают быстрее разговаривать.

не аргумент, у нас малой никогда не ходил в садик, начал говорить в год с копейками, не считая непонятных лепетаний до этого, примерно с двух начал делать умозаключения и логические выводы, сейчас ему чуть больше трех - его не заткнешь. и это без всяких детских садов... да и друзей у него во дворе нет, с малышней ему скучно, они в его возрасте мало говорят, а с детки постарше с ним не хотят играть, потому что малой В) так что общение не главное В)

[Etalonn]

Scania
от бем тема то? о изменени демаграфического положения в стране ? хм. еслли так то тема УГ. аффтар не знаком с мат частью.
сады нужны !!! и детям а тем более родителям = факт.

[Сталинград]

А как же общение с другими детьми?
Ребенку необходимо общение с другими детками и не ближе к школьному возрасту, а раньше.
И зачастую именно в детском саду детки начинают быстрее разговаривать.
Сама сейчас вижу, что ребенок не хочет говорить, так как знает, что его и так понимают..
и честно говоря не могу пока перейти этот барьер, так сказать пересилить его, чтобы сын начал хоть какими нибудь слогами озвучивать что он хочет, а не жестами и мимикой...

Я не предлагаю бросаться в крайности и лишать ребёнка общения и игр с другими детьми. Есть масса способов как это сделать. Речь не об этом, а том, что нужно возраждать классическое понимание семьи. Не утсавшие и выбившиеся из сил родители вечером и предоставленный сам себе ребёнок, чьё воспитание отдано не всегда в лучшие руки (нянечки в детсадах-не самые квалифицированные кадры на этой планете), а домашний уют - много детей, соц. гарантии матери и прочее

[Сталинград]

аффтар не знаком с мат частью.

Какая тут мат часть? У меня семья, есть ребёнок. Так что я в теме.

[Машин папа]

Разница между ребенком, посещающим детсад и сидящим дома с нянькой/бабушкой/мамой/ огромна. Не в пользу "домашников". Очень заметна на детсткой площадке, в спортивной секции, кружке. Говорю это, потому, что сам это отлично вижу, потому что так думают наши педагоги и тренер. Потому что так говорят и другие родители. 2-3 часа в неделю в школе типа "Дети-звезды" роли не играют, ибо там рядом родственники. Не хотят водить ребенка ву сад только представители "богемы". Они и сами разительно отличаются от других, и не желают чтобы их дите кто-то ставил в общепринятые рамки поведения. Такие встречались, правда редко, так как мы с ними в разных социальных группах. В саду , скажу за свое дите, пощедшее в ясли в 2 года в течении недели приучили к горшку, самостоятельно есть, следить за собой. То есть то, в чем были сложности дома.
Мое мнение: ребенок из садика при общении с друнгими детьми более спокоен, лоялен, неагрессивен. Дисциплинирован. Понимает слово "нельзя", "надо".
Из минусов детсада. Как и в любом другом коллективе, дети сразу делятся на группы. Определяются изгои, пока на уровне "с ним никто не дружит, он в кроватку писается", "с ним никто не строится, потому что от него какашками пахнет". И хорошо, если это не ваш ребенок. Все ИМХО.

[Kasik]

сейчас ему чуть больше трех

Детей в сад чаще всего отпраляют с трех лет..
я же не говорю, что его надо с рождения туда отправлять...
А многие детки до трех лет и не говорят, а потом только в саду и начинают...

Ребёнка с детства насильно загоняют в коллектив

Чем раньше ребенок поймет, что такое коллектив, тем безболезненнее это будет для него.
Если он сидя дома с мамой до 7 лет не знает что случается в нашей стране в коллективах (даже в садиках), мама его воспитывает в хороших манерах и т.д., то для него будет большой травмой потом увидеть как в школах могут отличаться взгляды других детей от его...

[Catzilla]

Не хотят водить ребенка ву сад только представители "богемы".

бред щас написал, в садик тупо не пробиться, или в очередь вставать до зачатия, или бабла тащить чемодан.

[Etalonn]

Какая тут мат часть? У меня семья, есть ребёнок. Так что я в теме.

ответь сначала на элементарные вопросы:
1.могут ли все родители гарантировать получение ребенком первоначальных знаний и умений?
2.готова ли каждая мать сидеть пол жизни в декрете?
3.и что ты будешь делать когда твои все три ребенка выростут из детсадовского возраста ?

[Сталинград]

И зачастую именно в детском саду детки начинают быстрее разговаривать.

не аргумент, у нас малой никогда не ходил в садик, начал говорить в год с копейками, не считая непонятных лепетаний до этого, примерно с двух начал делать умозаключения и логические выводы, сейчас ему чуть больше трех - его не заткнешь. и это без всяких детских садов... да и друзей у него во дворе нет, с малышней ему скучно, они в его возрасте мало говорят, а с детки постарше с ним не хотят играть, потому что малой В) так что общение не главное В)

+1
Вообще многие специалисты говорят, что занятия с детьми до пяти лет необходимо проводить самым высококвалифицированным педагогам с высшим образованием в индивидуальном порядке(!). То, что ребёнку не интересно со сверстниками как раз и связано с тем, что он набирается большего опыта и знаний от взрослых. Чему может научить полуграмотная нянечка в детском саду! Наши учителя в школе-то не всегда уровню соответствуют, а тут нянечки!

[Машин папа]

Не хотят водить ребенка ву сад только представители "богемы".

бред щас написал, в садик тупо не пробиться, или в очередь вставать до зачатия, или бабла тащить чемодан.

Бред, дружище, пишешь ты. Если мне нужна была путевка, я озадачился этим вопросм еще ДО рождения ребенка. Если ты живешь в лесу, и ко времени рождения ребенка у тебя не образовалось некоторое количество полезных связей для решения проблем в жизни, могу посоветовать, например, устроить жену в сад воспитателем, музработником. Можно своими руками по вечерам делать в саду ремонт. Можно собрать из кусков старого профиля пару окон, заплатить пять тыщ мастеру по их установке, а в выходные доделать всю мазню самому, если ты мужик и руки у тебя не из Опы. И много еще чего делают люди, желающие чтобы изх ребенок ходил в сад. А есть демократы, сидящие на заду и ноющие, что все херово, что все им должны.

[Сталинград]

Чем раньше ребенок поймет, что такое коллектив, тем безболезненнее это будет для него.

Настоящее становление коллектива происходит где-то в средних классах школы. Вот тогда начинаются драки, среди мальчиков начинается борьба за лидерство, девочки сколачивают группы друг против друга и т.п.
Но вообще речь идёт не о преимуществах детских садов иили индивидуального воспитания. Речь идёт о том, что Россия может вырваться из демографического плена только если в семьях будут трое детей и больше. А с существующей моделью семьи это невозможно!

[EvilZeep]

похоже что тс нашел для себя отговорку для решения проблемы устройства ребенка в детсад.
И просит форум подтвердить/опровергнуть это....
Детсады нужны и много....

[Kasik]

Scania
А твои предложения

нужно возраждать классическое понимание семьи.

Каким образом ты видишь это возрождение?
Коллективно написать президенту такую идею?
Ты считаешь, что это будет проще, чем добиться в (хотябы в большинстве, если не во всех) садах квалифицированных педагогов?

[Etalonn]

А с существующей моделью семьи это невозможно!

снова бред.
Первоочередная проблема это "существующая экономическая модель"